凤凰卫视神州问答王正伟
宁夏回族自治区主席王正伟日前接受凤凰卫视《问答神州》栏目专访，在访问中，他介绍了宁夏承办中阿经贸论坛的经过，回商的历史等。
意大利人马可·波罗，元朝初年曾经在扬州做官，足迹遍布中国。他在游记当中，多次提到当时散布在中国各地的伊斯兰教徒。而这些穆斯林后来也逐渐被同化和融合，演变为中国一个本土的民族“回族”。
千百年过去了，尽管回回人已不再如他们先祖般模样，甚至很多人都淡忘了曾经属于他们的那段辉煌，但血统的溯源和共同的信仰，仍延续着他们与阿拉伯世界之间不断的情缘。
2010年9月，宁夏，这个中国唯一的回族聚居自治区，迎来阿拉伯22个国家的宾朋，承办了一场规模盛大的经贸盛事。而我也在那之后三个月，来到宁夏，二度拜访自治区主席王正伟。
主持人：主席好。
王正伟：欢迎你。
主持人：很高兴在这么具有伊斯兰特色的地方能够跟您再次见面。
王正伟：这你没来过。
主持人：没来过。
王正伟：这是我们新打造的一个回乡风情园，体现回族特色的这么一个园区。
主持人：据说里边有很多的宝贝。
王正伟：对，整个回族历史上到现在形成一些经典精品都在这里面。
时光穿越700年，进入21世纪，2004年1月，中国国家主席胡锦涛访问阿盟总部，中阿双方宣布成立中阿合作论坛。由此，两大古老文明再有新交集。而古丝绸路上遗存的信念，也在这个季节渐渐苏醒。
王正伟：宁夏最有资格承办中阿经贸论坛
2010年9月，首届中阿经贸论坛在宁夏银川开幕。作为主办方之一，宁夏自治区为这场盛会投注了全部心力。
主持人：当时我们跟中央政府在提我们希望能够承办中阿经贸论坛的时候，我们提出我们哪一些方面的优势，怎么样打动中央政府的。
王正伟：是，我觉得我们宁夏在全国是最有资格提出打造中阿经贸论坛的，一个就是回族的祖先就是从中亚西亚等阿拉伯国家来的，历史上它由于宗教信仰相同有一种天然的联系，再一个就是丝绸之路当时就已经打开了中阿的友谊之路，合作之路，奠定一个很好的基础，创造一个非常辉煌的这么一个时期，那么现在回族具有政治优势，人文优势，区位优势，产业优势，而且回族人口占（宁夏总人口的）36%，那么这样的话她就信仰伊斯兰教有很多共同的东西可以优势互补。
主持人：当时你有没有本人到北京去做一些说明跟沟通。
王正伟：在这个过程中，我们先跟国家一些主要的部委去沟通，要去说明这些理由，同时一些中央领导来宁夏考察的时候，也来谈我们这个思路，最后领导听了都觉得，宁夏这个想法很好，这是一个大战略，也是个大思路，支持你们做这件事情，最后国务院正式批准，让我们举办中阿经贸论坛，所以我们觉得这也实现了我们多年的一个愿望。
据说，论坛启幕前，银川市大街小巷就摆放了数百万盆鲜花，并且更换了主要街道的路牌，在原有的中文标识上，增加了醒目的阿拉伯文标识。而两家指定的接待宾馆，也按照执委会的要求，在房间里头加设了指北针，方便嘉宾礼拜时确定方向，并且每个房间里头都放置了《古兰经》。
王正伟：阿拉伯国家来了商人一共一千多名，光部长副部长级来了38位，总统级的3位，更重要的是他们对宁夏非常感兴趣。
主持人：这些外宾当中有多少人是第一次来宁夏的？
王正伟：可能80%的人都是第一次。
主持人：所以这个经贸论坛确实是把他们引来了。
王正伟：而且这次阿拉伯联盟22个国家都来了，包括约旦的前首相说宁夏举办这样的活动我们感觉有条件效果非常好，说跟迪拜比也不过如此，那就是说宁夏完全可以把它做下去，给了我们很多鼓舞。
王正伟：宁夏为承办经贸论坛赴义乌邀请人才
王正伟也坦言，举办这次的盛事，宁夏其实承受了很多压力。
主持人：今年三月您接受采访的时候说要举办这个中阿经贸论坛，感觉压力还很大，大在哪里？
王正伟：因为我们没有举办过这么大的国际性盛会，也没有想到，这一次大会，来了一万多嘉宾，同时我们也没接待这么高规格的，总统级的3位，部长级的38位，过去我们的条件还不具备接待这么大型的会议，像五星级的酒店我们原来只有两个大酒店，那么明年开始就有五六个酒店要同时开工建设，因为有了这样的市场，很多人也看准了就来投资，所以我觉得我们这方面还需要加快建设一些基础设施，包括酒店等等。
主持人：听说这次的中阿经贸论坛有一个尴尬的局面，我们要找阿拉伯语的人才还得要去比如说义乌请回原来的宁夏很多人在那做生意，做小商品的生意，所以他们的阿拉伯语比较好，还要到义乌去请回宁夏的老乡回来，有这样的情况吗？
王正伟：有，义乌有八千阿语人才，其中三千都是宁夏地方，同心啊其它几个地方去的，那么这次因为许多地方，许多单位在接待当中，需要大量的阿拉伯语人才，他们有一些作为志愿者回来，有一些单位也愿意聘请他们来帮助接待，但是同时我们感到仅靠这一部分人才是层次不够的，还是不能够适应这样一个大的外交上需要的。所以下一步，这就需要我们的很多学生，我们的干部，都要去学习阿拉伯语学习英语，适应对外开放，我们也已经把它作为一项任务提出来让大家要去学习这个外语。
主持人：今天您带着我们从吴忠回来的路上我就看到高速公路上的招牌上就有一个培训基地，欢迎大家来学习阿拉伯语。
王正伟：对。
主持人：已经到处在开始展开热学的风潮。
王正伟：这个已经很多人看到这种机遇，那么我们更重要的是在宁夏大学要开设阿拉伯语学院，要跟迪拜合作，要请外籍教师来培训真正合格的阿拉伯语人才，同时我们还想在迪拜建孔子学院，明年就开始挂牌，明年就开始招生，那么这件事情已经定下来。
王正伟：所有的清真餐厅都有这么一套，认可啊，餐饮许可，就是哈拉认证这一系列全在。
主持人：哈拉认证是哪一个。
王正伟：就是它，就这一个。那个准营证，你要挂清真必须他要发这个证。
主持人：这个证是谁发的。
王正伟：宗教局发的，民族宗教局的管理部门发的。
王正伟：你尝尝。
主持人：你最想吃的是什么？
王正伟：我们先尝尝这这个散子，这是回族一般来客人都要尝一尝，请你也尝一尝。看看好吃不好吃，很脆。回族的这个菜好，粉汤杂碎，它也叫小吃，这个很好吃。江泽民有一年来也吃这个。
主持人：吃得很高兴吧。
王正伟：很高兴，他就点这名要这个，你看这个羊杂碎，它是羊头肉啊，加点粉汤，这很有特色的一道菜。这就是回族的油香，你可以尝一尝，这个很软，也很好尝，尝一口。
主持人：这咱们都吃饱了。
王正伟：宁夏将建全国清真产品认证中心
在阿拉伯语中，哈拉（Halal）的本意是“合法的”，中文一般翻译为“清真”，指的是符合穆斯林生活习惯的食品和药品等等。一般人以为，穆斯林的饮食文化是只要不吃猪肉就可以，而事实上，《古兰经》中已经很详尽地告之了信徒，怎么样吃才是合法的。甚至于牛、羊、鸡、鸭等动物的宰杀，也要严格按照哈拉标准执行。
在世界上大大小小的伊斯兰国家中，虽然都遵循着穆斯林饮食文化，然而，迄今为止，却并没有形成一个统一的哈拉国际标准。在中国，由宗教管理部门颁发的清真许可，还不能够被其他伊斯兰国家所认可。而这也成为了中国参与伊斯兰贸易的一个障碍。
王正伟：我们现在内部这些机制走到国际上是不承认的，伊斯兰这个哈拉认证是有一系列程序，条件，标准，这里面很有细节的比如说宰牛，他比如说阿訇要亲自宰不能用机器宰，你说过去阿訇在这念（经）机器宰他认为不可以，比如我们汉族宰牛拿一个刀子，手里面提着，牛也看见这个刀子就要马上宰它了，所以那个牛就非常紧张，肉一痉挛以后就很不好吃。而回族宰牛很温柔的，把牛绑倒以后，阿訇刀子在袖筒里面筒着，先念（经文），念着让这个情绪平稳下来以后，从袖子里面把刀子拿下来，把这个牛一刀宰下去，血管气管一起宰下去，所以宰的这个牛就好吃，同时把牛也好，羊宰了以后他很注意，牛和羊的身上，特别是羊的身上有16个胰腺，像我们汉族同志过去不知道把这些都吃了，那胰腺这是不好的，不应该吃的，但回族很讲究，他懂，这羊宰了以后先把这16处的胰腺都要割掉扔掉，不能吃。所以他对这些很讲究，所以哈拉认证也包括你要必须要做到这些。
据统计，集中在西亚和北非的22个阿拉伯国家是清真食品的主要消费国。仅海湾地区，每年清真食品进口额就高达100亿美元，而目前，中国清真食品的出口额还不足1亿美元。其中一个重要的阻碍就是哈拉认证。
主持人：目前哈拉认证市场准入在穆斯林国家都是各自有自己的认证标准，没有一个国际通行的。
王正伟：是的，每个国家有每个国家的认证，现在我们已经跟包括世界一些伊斯兰教组织，包括沙特等一些有影响的伊斯兰国家都在做，就说跟这几个国家主要国家做通以后其他国家可能就容易一些，现在必须每一个国家要跟我们都要做一次互相认证，不是你做一个认证大家都通用，做不到，所以必须每一个国家每一个国家做，我们已经跟马来西亚，迪拜，正在做。已经做了半年，估计明年马来西亚的认证大家都已经互相认可。
王正伟：宁夏将建全国清真产品认证中心
王正伟告诉我，宁夏已经得到国家质检总局的授权，建设国家级清真食品认证中心，有了这个基础，宁夏就可以尽快与其他国家就哈拉认证进行相互认定。
王正伟：国家已经把宁夏作为中阿经贸论坛永久性会址，明年我们已经向国务院申请，叫中阿博览会，现在正在审批过程中，通过中阿博览会，可以拓宽面，不光是论坛，我们可能做的更实，效果可能更好。当然将来办好我们最终再要做得实一点，宁夏一定会要成为整个清真产品穆斯林用品以及其他商品的设计中心，认证中心，生产中心。
主持人：是世界级的还是中国的？
王正伟：中国级的。将来就中国其他省区要向阿拉伯国家出口清真产品，要经过宁夏这认证。所以这工作我们要加紧步伐去做。只有把这个认证做下来，产品才能出去。比如银川就是认证中心，设计中心，博览中心，吴忠就是清真产业和穆斯林用品生产中心，我们灵武，临着机场这个地方就要变成面向阿拉伯国家的物流中心，已经我们开通了到迪拜的货运航线就是为发展下一步的物流做准备，所以这几个中心一打造起来，包括客运飞机一开通以后，那么人流物流信息流都就畅通了，那样我们才能真正做起跟阿拉伯国家的贸易生意，才能真正的开辟新的丝绸之路。
主持人：除了平台基地中心之外，我们希望作为一个清真食品和穆斯林用品的保税区在宁夏建立，现在进行得怎么样。
王正伟：这个保税区我们已经经过了两三年的课题研究，已经提出来马上要申报国家，通过国家海关要来报批，搞一个综合保税区我认为国家会很快批准，因为宁夏作为一个西部少数民族地区，保税区它就是为了配套我们做中阿经贸论坛的，因为有这样一个保税区不仅我们自己的产品在这，也可能阿拉伯也在这愿意投资，还有其它省的一些产品通过这个保税区，大家在利益上，都会得到一些双赢，所以这个保税区对阿拉伯国家对我们都有用。
主持人：就是这些愿望希望在十二五规划当中把它完成。
王正伟：十二五规划当中去实现。
主持人：丝路古道上的来客，回族先民也是您的先民。
王正伟：对。
主持人：应该这样说。有没有查到您自己那时候的祖先，最早的。
王正伟：就是波斯，最早来到到广东住，我们老家现在还有祖传流下来的就广东宛嘎素的墓，就是我们这个家族的祖先，是宛嘎素广东人不分，就“宛”“王”不分，所以后代有的姓王，有的姓宛。
主持人：您看过广东那个先民的墓吗？
王正伟：看过，我去看过。
主持人：他也是经商过来的。
王正伟：宛嘎素是最早来中国传教的，四大传教士，传播伊斯兰教，是一个比较品位很高的人，教主来这传教。
主持人：所以您的先祖不只是有经商的传统，而且您可能还有文化的传统，所以您比较喜欢读书。
王正伟：对。
王正伟：回民善于经商 曾主导中国三个朝代
唐宋时期，来自阿拉伯、波斯的回族先民，要么沿“安西入西域道”，依靠骆驼驮运货物；要么搭载船舶，经“广州通海夷道”，漂洋过海，贩货至中国。他们的目的是进行易货贸易，也随之带来了伊斯兰的信仰。
中国有句民间的俗语“天下回回生得怪，个个都会做买卖”，折射的就是回族擅长经商的鲜明个性。与历史上的晋商、浙商或者是徽商不同，回商不以地域划分，而是以民族性来界定，这种联系看似无形，却是血脉相传的纽带。而回商虽然生存于历史的夹缝中，却于客观上沟通了东西方经济文化的交流，促进了沿途城镇的兴盛发达。
王正伟：应该说在唐宋元明时期我们的回族先民，从阿拉伯国家到中国，应该说主导了中国三个朝代、800多年的海外贸易生意，那么回商也就是这样在海内外出名的，一直到了清末由于种种的历史原因回族的商人群体越来越少，生意越来越淡化，但是现在改革开放以后，我们国家的政策好了，回族商人又把自己的这种传统的习惯又捡起来了。
尽管回族天生善于经商，但是在解放前，回族中有钱的大商人却很少，多数回商做着小本买卖。传说解放后，北京市曾想要邀请一位有相当实力的回族工商业者参政议政，竟未物色出来。
王正伟：回商讲求薄利多销 反对重利
主持人：像您刚提到有800多年的历史当中回商是非常兴盛的，但是比如说晋商或者浙商或者是徽商我们可能叫得出一两个著名的商人的名字，但是回商好像看不出一个代表人物。
王正伟：回商这个群体大，过去也有一些大户比如像在宁夏何家这也都是大户，商人做大户的，那么后来是一个村落，一个镇可能群体性都去做，形成一个群体，大家都去做，但不一定每个人做得很大，所以他往往形成回回一条，什么街屠宰一条街，什么加工一条街，什么搞流通的一个车队等等，马帮，驼队都是这样。
主持人：但是据说有一些浙商如果到了发觉一些回商进入的领域他们基本上不太敢涉入，觉得回商实在太精明了太厉害了，有这样的说法，你怎么感觉。
王正伟：这个回商怎么精明我觉得第一条首先是有一个商业道德规范这一条，他算帐算得细，他是微利，他哪怕挣一分钱也愿意挣，薄利多销，他为什么反对重利，拿着一笔生意恨不得把别人宰上一刀，这样他不愿意，这是古兰经上也不允许，但是他就是薄利多销这一条做得很好，做得很活别人竞争不过他，这是一条。第二因为他还是比较宽容，因为有这个信誉的问题在里面，所以他做到哪以后跟当地，都很团结和谐，所以这个回商为什么能在全国各地到处都有，他也有这一条，他走到每一处，因为他也是一个外来的，到这需要能够落下地，他善于跟当地的其它民族能够和睦相处，所以他的生意也能够做开，一般人去竞争不过，就叫人家赶出去。你比如西藏，现在它还有藏回，在云南有傣回，民族是傣族，但是他是回族，他的习惯是回族，这样他跟其它少数民族都能融合，所以这个回族我觉得这一点上，确实在团结和谐方面，还真是跟各个民族都能和睦相处。
王正伟：宁夏回汉民族亲如一家引起全球关注
主持人：今天吃饭的时候您跟我提到说，美国有一个教授特别带了团来研究考察，为什么宁夏的民族融合可以这么好，您还跟他吃了饭。
王正伟：不仅美国关注，阿拉伯国家，包括沙特，包括这次来的这个几个国家，马来西亚，他们来以后都问到，就感觉到，这个回汉民族怎么就像兄弟一样，是什么原因这么好，那么这现在美国人，因为911以后他也感到很奇怪，这个中国宁夏穆斯林才占三分之一，汉族人口要占三分之二，而这两个民族团结的就像一家人一样，几十年从来民族之间没有闹过任何矛盾，而且发展现在也很快，他就觉得这是一个非常独特的一种现象，所以他就立了一个课题，有一个鲁哈特教授带了一帮人研究，他来请我们政府支持，说支持他们做这个项目，我们也愿意支持他来立这个课题做。
主持人：这个课题是不是已经开始进行了，他们做了什么样前期的工作。
王正伟：他们现在就是做一些典型的案例调查，比如说这个宁夏回族自治区成立五十年来，民族地区发生过械斗没有，那么他了解完我们这个地方没有发生过这样的。再一个他还看到一些案例就是说，我们回族给孩子结婚的时候，汉族同志到回族家来吃饭，而在一个回汉杂居的村子里面，汉族给家里娶媳妇，回族本来很讲究生活习惯的但是他愿意到汉族家去吃饭，什么原因呢？就是这家汉族已经不吃猪肉，完全在这个村子按照回民的习惯生活，大家互相尊重，已经到了这个份上就是，回汉之间都能吃饭，这就是非常典型的例子，说明互相尊重，互相包容。
